Dubbi giuridici
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GianMaria
Tommy B Dj
Herr Morty
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Dubbi giuridici
Domanda ambientativa.
Un pg può trasferirsi temporaneamente in una nazione diversa dalla propria(con "permesso di soggiorno"), restando però parte della delegazione iniziale presso il Reparto(in quanto cittadino/suddito della nazione d'origine)?
Esempio:
Barnabas ha necessità di recarsi a Sevrera per vari mesi. Ferme restando le 2 UT da spendere e le varie formalità IG, nelle missioni del Reparto continuerà ad essere soggetto al Logista nimesiano? O passerà ai comandi del rappresentante sevrerese?
Un pg può trasferirsi temporaneamente in una nazione diversa dalla propria(con "permesso di soggiorno"), restando però parte della delegazione iniziale presso il Reparto(in quanto cittadino/suddito della nazione d'origine)?
Esempio:
Barnabas ha necessità di recarsi a Sevrera per vari mesi. Ferme restando le 2 UT da spendere e le varie formalità IG, nelle missioni del Reparto continuerà ad essere soggetto al Logista nimesiano? O passerà ai comandi del rappresentante sevrerese?
Herr Morty- Grafomane
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Re: Dubbi giuridici
Credo che la "giurisdizione" del PG sia legata alla nazione di cui è "cittadino" non dove risiede temporaneamente (vedi per esempio tutti i funzionari che operano a Nimesia presso la sede della confederazione).
Re: Dubbi giuridici
Si, è quello che penso anche io. C'è da dire che quelli sono solo funzionari, non membri del RdD... E poi non dimentichiamo che i nostri master sono caotici malvagi(vero, Muriel?)
Herr Morty- Grafomane
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Re: Dubbi giuridici
Dubbi giuridici...mi perseguitano ovunque...
La risposta è: si è sottoposti alla giurisdizione del rappresentante della nazione di cittadinanza. Ergo, anche se Barnabas si spostasse a Sevrera, finché non conseguisse là la cittadinanza (per via del gioco o per lunga militanza nell'esercito) sarebbe soggetto alla giurisdizione del Logista.
La risposta è: si è sottoposti alla giurisdizione del rappresentante della nazione di cittadinanza. Ergo, anche se Barnabas si spostasse a Sevrera, finché non conseguisse là la cittadinanza (per via del gioco o per lunga militanza nell'esercito) sarebbe soggetto alla giurisdizione del Logista.
GianMaria- Organizzatore
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Re: Dubbi giuridici
Mi dispiace Giamma ^^'GianMaria ha scritto:Dubbi giuridici...mi perseguitano ovunque...
Come immaginavo, grazie per la conferma. We love you
Herr Morty- Grafomane
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Re: Dubbi giuridici
*Dlin Dlon* Altri dubbi giuridici! (Per la gioia immensa di Giamma XD)
1) I membri del Reparto, come piu' volte ribadito, sono sottoposti alla giurisdizione del proprio rappresentante. Questo significa che il Reparto gode di (in un certo senso) "extraterritorialita'" quando si trova entro i confini di una nazione?
2) Nel mondo di Imago sono ammesse le cittadinanze multiple? O la xenofobia e il nazionalismo lo impediscono? Oppure il problema non sembra essere mai sorto?
2.1) La cittadinanza si basa sullo "ius soli" o "ius sanguinis"?
3) Si puo' perdere e/o rinunciare alla propria cittadinanza? (Fermo restando che la vita da apolide non e' proprio rosea)
Grazie in anticipo ^^
1) I membri del Reparto, come piu' volte ribadito, sono sottoposti alla giurisdizione del proprio rappresentante. Questo significa che il Reparto gode di (in un certo senso) "extraterritorialita'" quando si trova entro i confini di una nazione?
2) Nel mondo di Imago sono ammesse le cittadinanze multiple? O la xenofobia e il nazionalismo lo impediscono? Oppure il problema non sembra essere mai sorto?
2.1) La cittadinanza si basa sullo "ius soli" o "ius sanguinis"?
3) Si puo' perdere e/o rinunciare alla propria cittadinanza? (Fermo restando che la vita da apolide non e' proprio rosea)
Grazie in anticipo ^^
Herr Morty- Grafomane
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Re: Dubbi giuridici
Non sono un master, ma dovrebbe essere così: un membro del reparto gode di alcuni vantaggi QUANDO E' IN MISSIONE, ovvero solo in quel caso risponde al proprio rappresentante ed al concilio dei rappresentanti, e solo a loro. Ma solo in missione. In tutti gli altri casi è un normale cittadino della nazione di appartenenza.Herr Morty ha scritto:1) I membri del Reparto, come piu' volte ribadito, sono sottoposti alla giurisdizione del proprio rappresentante. Questo significa che il Reparto gode di (in un certo senso) "extraterritorialita'" quando si trova entro i confini di una nazione?
Non credo sia possibile avere cittadinanze multiple dato che spesso alcune norme giuridiche cozzano le une con le altre. Un nimesiano che si sposti a Sevrera in maniera permanente perde lo status di nimesiano perchè deve rispettare le leggi sevreresi. Quindi per esempio se fosse un seguace dei culti verrebbe condannato come eretico senza poter addure una "doppia cittadinanza". Ma questo potrebbe essere fatto a seguito di alcune giocate IMHO ovviamente.Herr Morty ha scritto:2) Nel mondo di Imago sono ammesse le cittadinanze multiple? O la xenofobia e il nazionalismo lo impediscono? Oppure il problema non sembra essere mai sorto?
Ragionando ritengo che dipenda principalmente dallo ius soli, per quanto i giochi politici possono rendere la cosa molto più intrigante e complicata. Se il figlio del re di Fasgalea fosse nato a Nimesia durante un viaggio diplomatico dubito che qualcuno possa in tutta sincerità negargli la corona adducendo la sua cittadinanza come nimesiana ^^'Herr Morty ha scritto:2.1) La cittadinanza si basa sullo "ius soli" o "ius sanguinis"?
Tecnicamente non si può rinunciare alla cittadinanza, per quanto si possa perderla. Tuttavia ricordo che un apolide non è un cittadino, è una persona senza alcun diritto e che può essere ucciso dal primo che passa. Legalmente.Herr Morty ha scritto:3) Si puo' perdere e/o rinunciare alla propria cittadinanza? (Fermo restando che la vita da apolide non e' proprio rosea)
Un apolide non può inoltre far parte del Reparto del Destino
Tutte queste risposte sono opinioni, aspettiamo un membro staff per conferme/rettifiche/precisazioni
Barakhiya ibn Hal'Ekrell- Partecipe
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Re: Dubbi giuridici
Vergogna gente! passi i dubbi per le altre, ma per la 1) la risposta e' ovviamente "SI" altrimenti non ci sarebbero potuti essere Fasgaleani a Tingard e Tingardiani a Fasgalea come nella penultima missione e nei giochi delle 5 nazioni.
ciofo- Grafomane
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Re: Dubbi giuridici
Barakhiya ibn Hal'Ekrell ha scritto:
Non sono un master, ma dovrebbe essere così: un membro del reparto gode di alcuni vantaggi QUANDO E' IN MISSIONE, ovvero solo in quel caso risponde al proprio rappresentante ed al concilio dei rappresentanti, e solo a loro. Ma solo in missione. In tutti gli altri casi è un normale cittadino della nazione di appartenenza.
No scusate, non mi sono spiegato bene. Intendevo il Reparto IN MISSIONE non in quanto tale XD
Barakhiya ibn Hal'Ekrell ha scritto:
Non credo sia possibile avere cittadinanze multiple dato che spesso alcune norme giuridiche cozzano le une con le altre. Un nimesiano che si sposti a Sevrera in maniera permanente perde lo status di nimesiano perchè deve rispettare le leggi sevreresi. Quindi per esempio se fosse un seguace dei culti verrebbe condannato come eretico senza poter addure una "doppia cittadinanza". Ma questo potrebbe essere fatto a seguito di alcune giocate IMHO ovviamente.
Be, la cosa succede anche nel mondo reale. Un esempio che mi viene in mente e' tedeschi e turchi. Per quello che so in Germania si puo' prendere la cittadinanza servendo nell'esercito, tuttavia si perde quella turca se si serve in un esercito diverso da quello turco Per dire che il solo fatto che alcune disposizioni cozzino tra loro non significa ancora che sia impossibile, anche se pone delle difficolta'.
Per quel che riguarda un fedele dei culti a Sevrera potrei dirti "Sevrera giudica i dotati di cittadinanza multipla come unicamente propri all'interno dei confini sevreresi" e la questione sarebbe subito risolta.
Attendiamo la risposta dei master domani (ormai oggi)
Herr Morty- Grafomane
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Re: Dubbi giuridici
Credo sia buona norma non paragonare il mondo di Imago al mondo reale di oggi
Adhras- Grafomane
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Re: Dubbi giuridici
Paolo ha assolutamente ragione.
La visione del mondo di IM, ambientativamente, è assolutamente diversa da quella del nostro, è quindi logico che anche i principi alla base delle leggi siani differenti dai nostri.
Per la questione dei diritti del reparto in missione...
E' tutto scritto in ambientazione!!!! Bastava che leggessi li!!!! Banana!!!!
Si, gli appartenenti del reparto godono dell'immunità alle leggi finche sono in missione, nell'ambito della missione, e invece che alle leggi rispondono al loro rappresentante.
Ovvero, per tutto ciò che accade in missione, nell'ambito della missione, tu non vieni punito secondo il codice criminale confederato, quanto secondo il giudizio del rappresentante della tua nazione.
Se però sei in missione e infrangi una legge per motivazioni non inerenti la missione, vieni punito secondo standard (può, se vuole, punirti direttamente il rappresentante).
Per le cittadinanze multiple attendiamo GM, anche se, ritengo (per semplice deduzione logica), che non sia possibile.
La visione del mondo di IM, ambientativamente, è assolutamente diversa da quella del nostro, è quindi logico che anche i principi alla base delle leggi siani differenti dai nostri.
Per la questione dei diritti del reparto in missione...
E' tutto scritto in ambientazione!!!! Bastava che leggessi li!!!! Banana!!!!
Si, gli appartenenti del reparto godono dell'immunità alle leggi finche sono in missione, nell'ambito della missione, e invece che alle leggi rispondono al loro rappresentante.
Ovvero, per tutto ciò che accade in missione, nell'ambito della missione, tu non vieni punito secondo il codice criminale confederato, quanto secondo il giudizio del rappresentante della tua nazione.
Se però sei in missione e infrangi una legge per motivazioni non inerenti la missione, vieni punito secondo standard (può, se vuole, punirti direttamente il rappresentante).
Per le cittadinanze multiple attendiamo GM, anche se, ritengo (per semplice deduzione logica), che non sia possibile.
Il Camu- PnG ufficiale
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Re: Dubbi giuridici
Chiedo scusa, l'avevo anche consultata prima di scrivere xD
Herr Morty- Grafomane
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Re: Dubbi giuridici
[Respirone]
1) Non è extraterritorialità in senso stretto Morty, ma in ogni caso: le risposte che ti hanno dato sopra sono vere. Se proprio vuoi essere preciso, non si tratta nemmeno di un'immunità, ma di una diversa allocazione della giurisdizione sulle condotte del membro del reparto su base funzionale (agire nell'ambito della missione del RdD).
2) Assolutamente no: la doppia cittadinanza non esiste giuridicamente nel mondo di IM. Ci sono norme in conflitto, diversi regimi sociali (lo status) e soprattutto strutture di cittadinanza troppo differenti per avere un regime di cittadinanza multipla (che è un portato abbastanza recente dell'evoluzione giuridica anche nel mondo reale, BTW).
2.1) La cittadinanza si basa su un mix delle due: si prende la cittadinanza della nazione entro il cui territorio si nasce, sempre che almeno un genitore abbia quella cittadinanza. Non è esplicitato da nessuna parte, ma basta vedere la storia dei Faylos Viridis per farsi un'idea.
3) Oh, si che si può perdere. Ti direi anche che indirettamente puoi rinunciarvi facendo una serie di cose molto stupide (e quindi facendoti esiliare...un Pg lo ha fatto in passato, per intenderci).
1) Non è extraterritorialità in senso stretto Morty, ma in ogni caso: le risposte che ti hanno dato sopra sono vere. Se proprio vuoi essere preciso, non si tratta nemmeno di un'immunità, ma di una diversa allocazione della giurisdizione sulle condotte del membro del reparto su base funzionale (agire nell'ambito della missione del RdD).
2) Assolutamente no: la doppia cittadinanza non esiste giuridicamente nel mondo di IM. Ci sono norme in conflitto, diversi regimi sociali (lo status) e soprattutto strutture di cittadinanza troppo differenti per avere un regime di cittadinanza multipla (che è un portato abbastanza recente dell'evoluzione giuridica anche nel mondo reale, BTW).
2.1) La cittadinanza si basa su un mix delle due: si prende la cittadinanza della nazione entro il cui territorio si nasce, sempre che almeno un genitore abbia quella cittadinanza. Non è esplicitato da nessuna parte, ma basta vedere la storia dei Faylos Viridis per farsi un'idea.
3) Oh, si che si può perdere. Ti direi anche che indirettamente puoi rinunciarvi facendo una serie di cose molto stupide (e quindi facendoti esiliare...un Pg lo ha fatto in passato, per intenderci).
GianMaria- Organizzatore
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Re: Dubbi giuridici
Grazie Giamma per la tua pazienza con me
Herr Morty- Grafomane
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